{"id":17581,"date":"2024-09-09T16:12:22","date_gmt":"2024-09-09T14:12:22","guid":{"rendered":"https:\/\/www.agrarinfo.ch\/verschiedene\/interview-de-joel-mutzenberg-semencier-a-geneve\/"},"modified":"2024-09-25T14:59:57","modified_gmt":"2024-09-25T12:59:57","slug":"interview-mit-joel-mutzenberg-saatgutzuechter","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.agrarinfo.ch\/de\/landwirtschaft\/produktion\/kreislaufwirtschaft\/interview-mit-joel-mutzenberg-saatgutzuechter\/","title":{"rendered":"Interview mit Jo\u00ebl M\u00fctzenberg, Saatgutz\u00fcchter in Genf"},"content":{"rendered":"\n
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Interview mit Jo\u00ebl M\u00fctzenberg ist Saatgutz\u00fcchter bei <\/span>Semences de Pays<\/span><\/i><\/a> in Genf. Aus Leidenschaft und der \u00dcberzeugung, eine autonomere Gesellschaft schaffen zu k\u00f6nnen. Zudem ist er Autor von \u201eUne multiplication\u201c, einem Buch, das den Unterschied zwischen Theorie und Praxis bei der Vermehrung einer Kichererbse beschreibt mit eigenen Illustrationen, physiologischen Beschreibungen und einigen Rezepten.<\/span><\/p> <\/div>\n<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t

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K\u00f6nnen Sie sich in wenigen Worten vorstellen?<\/b><\/h4>\n
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Mein Name ist Jo\u00ebl und ich wurde in Genf geboren. Ich wollte unserer etwas kalten, abgeschotteten Gesellschaft entkommen und ging nach Spanien, Richtung Barcelona. Aus finanziellen Gr\u00fcnden musste ich wieder zur\u00fcckkommen und fand dann W\u00e4rme in den Milieus in Genf, in denen es ein ziemlich dichtes, kollektives Leben gab und die M\u00f6glichkeit, sich gemeinsam ein Gesellschaftsprojekt vorzustellen. Dort kamen die Gartenarbeit und die Frage der Landwirtschaft auf.<\/span><\/p>\n

Ich ging auch nach Lateinamerika, wo ich gemeinschaftliche Agrarsysteme und mehr oder weniger bestehende Saatgutsysteme auf b\u00e4uerlicher Ebene kennen lernte.<\/span><\/p>\n

Zusammenfassend kann man sagen, dass ich durch eine politische Entscheidung, zum Aufbau einer Autonomie im weitesten Sinne, zur Landwirtschaft und zum Saatgut gekommen bin.<\/span><\/p>\n<\/div> <\/div>\n<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t

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Wie entstand der Verein Semences de Pays<\/i>? <\/b>\u00a0<\/h4>\n
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Semences de Pays <\/span><\/i>ist ein Ergebnis der Genfer Vertragslandwirtschaft.\u00a0 Man wollte eine Vielfalt biologischer Setzlinge, die nicht schon in Saatgutkatalogen, z.B. von Sativa, existierten.\u00a0<\/span><\/p>\n

Setzlinge selber anzuziehen war ein erster Schritt (siehe \u201cune multiplication\u201d), aber bald wurde das Thema Saatgut dazu zentral. Und, etwas naiv, dachten sofort einige Leute, dass sie auch Saatgut herstellen k\u00f6nnten.\u00a0 Gedacht getan: Zeitgleich mit \u201cLes Artichauts<\/a>\u201d, einem Verein, der Setzlinge produziert, gr\u00fcndeten die gleichen Menschen gemeinsam mit Mitgliedern einer landwirtschaftlichen Genossenschaft den Verein <\/span>Semences de Pays<\/span><\/i>.<\/span><\/p>\n<\/div> <\/div>\n<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t

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Welche Rolle haben Sie bei<\/b> Semences de Pays\u00a0<\/i><\/b>?<\/b><\/h4>\n
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Der Verein wurde 2010 gegr\u00fcndet. Ich wurde kurz darauf Mitglied. Im Jahr 2015 haben wir kollektiv mit zwei weiteren Personen \u00fcbernommen, die dann nacheinander gegangen sind. Ich habe die Leitung \u00fcbernommen, ohne Vorgesetzter zu sein, aber ich war trotzdem nicht zu umgehen. Es ist eine horizontale Organisation.<\/span><\/p>\n<\/div>\n

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Wie funktioniert Ihre Organisation?<\/b><\/h4>\n
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Wir sind f\u00fcnf Angestellte und die meisten Entscheidungen werden in der Gruppe getroffen. Wir werden von einem Komitee unterst\u00fctzt, das vor allem dazu dient, unsere Entscheidungen durch einen externen Blick zu \u00fcberpr\u00fcfen.<\/span><\/p>\n

Wir erhalten Anregungen aus der gesamten Gem\u00fcsebranche in unserer Umgebung.\u00a0 Mit den Gem\u00fcseg\u00e4rtnerInnen, mit denen wir zusammenarbeiten, haben wir den Verein <\/span>Court-circuit<\/b> gegr\u00fcndet. Hier sind Saatgut-, Setzlings- und Gem\u00fcseproduzentInnen zusammengeschlossen und in diesem Verband treffen wir unsere Sortenwahl.<\/span><\/p>\n

Die Saatgutzucht und -vermehrung von <\/span>Semences de Pays<\/span><\/i> wird zu mehr als der H\u00e4lfte von Spenden finanziert. Der Saatgutverkauf und der Verkauf von Setzlingen macht den Grossteil des Rests aus.<\/span><\/p>\n

Aber es ist noch nicht lange her, dass wir mehr Geld mit Saatgut als mit Setzlingen verdienen. Wir sind von 3% Verkauf an Gem\u00fcseg\u00e4rtner auf 25% gestiegen. Dies ist der Umstrukturierung mit Court-circuit zu verdanken.<\/span><\/p>\n<\/div> <\/div>\n<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t

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Wer sind Ihre Kunden?<\/b><\/h4>\n
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Wir haben vier Arten von Kunden:<\/span><\/p>\n

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  1. Hobbyg\u00e4rtner<\/b>, die haupts\u00e4chlich Setzlinge und Saatgutpackungen kaufen;<\/span><\/li>\n
  2. Gem\u00fcsebauern <\/b>(kleine Betriebe mit kurzen Vertriebswegen, die die Sorten, die sie anbauen, selbst w\u00e4hlen k\u00f6nnen), die von Les Artichauts aus unserem Saatgut gezogene Setzlinge kaufen;<\/span><\/li>\n
  3. Gem\u00fcsebauern<\/b>, die Mitglieder von <\/span>Court-circuit<\/b> sind, die sich vertraglich verpflichten und an der Sortenwahl beteiligt sind;<\/span><\/li>\n
  4. Institutionelle Kunden<\/b>, die als Erg\u00e4nzung dienen, zum Beispiel:<\/span>\n
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    1. ProSpecieRara<\/b>, mit der wir einen Vermehrungsvertrag haben;<\/span><\/li>\n
    2. Kanton Genf <\/b>\u00fcber Beutel f\u00fcr Aktivit\u00e4ten zur F\u00f6rderung der Biodiversit\u00e4t (z. B. um Wildpflanzen in die G\u00e4rten zu bringen oder Insektenpopulationen wiederzubeleben).<\/span><\/li>\n<\/ol>\n<\/li>\n<\/ol>\n<\/div> <\/div>\n<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t
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      Was<\/strong> ist der Unterschied zwischen Ihrem Saatgut und dem von anderen?<\/b><\/h4>\n
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      Es gibt verschiedene Saatgutsysteme. Auf der einen Seite gibt es die <\/span>b\u00e4uerlichen Saatgutsysteme, die seit der Jungsteinzeit existieren. Eine v\u00f6llig dezentralisierte Z\u00fcchtung, bei der jede Bauerngemeinschaft ihre eigene Z\u00fcchtung betreibt. Die ganze Gem\u00fcsevielfalt, die wir kennen, stammt aus b\u00e4uerlichem Saatgut. Seither gibt es keine nat\u00fcrliche, neue Basisgenetik.<\/span><\/p>\n

      Die gesamte Z\u00fcchtungsarbeit, bei uns, bei Zollinger und Sativa, aber auch bei den multinationalen Saatgutkonzernen, die Hybriden herstellen, basiert auf dem, was von den Bauern gemacht wurde. Saatgutproduktion war fr\u00fcher Teil der b\u00e4uerlichen Arbeit. Saatgutarbeit fand auf den H\u00f6fen statt. In der Zeit, wo sich die Landwirtschaft mechanisiert wurde, entstand auch die sogenannte professionelle Z\u00fcchtung<\/span><\/p>\n

      Ab dem 19. Jahrhundert gibts die Linienz\u00fcchtung, die auf der Arbeit von Mendel basiert. Er hatte herausgefunden, wie sich die Merkmale einer Pflanze vererben. Dank dieser Methode entstanden sehr homogene Sorten. Sie erm\u00f6glichten die Industrialisierung der Produktion, da sie die Mechanisierung erleichterten, z. B. durch Weizen\u00e4hren, die alle die gleiche H\u00f6he hatten.<\/span><\/p>\n

      Von da an war ein ganzer Teil der sogenannten modernen Z\u00fcchtung darauf ausgerichtet, die Sorten an die mechanisierte Landwirtschaft, den massiven Einsatz von Pflanzenschutzmitteln, die verarbeitende Industrie und den weltweiten Lebensmittelverkehr anzupassen.<\/span><\/p>\n

      Zur Linienz\u00fcchtung kam die Herstellung von Hybridsaatgut hinzu, um die gleiche Uniformit\u00e4t wie bei den Linien auch f\u00fcr fremdbefruchtende Pflanzen\u00a0 zu erreichen. Dieses Hybridsaatgut hatte zudem einen grossen Vorteil: Die Bauern sind gezwungen, es jedes Jahr neu zu kaufen.<\/span><\/p>\n

      Gem\u00e4ss PublicEye<\/a> wird der globale Saatgutmarkt \u201cvon drei Agrochemie-Riesen dominiert: Bayer (der 2018 Monsanto \u00fcbernommen hat), Corteva und Syngenta. Allein diese drei Unternehmen kontrollieren mehr als 50% des auf 45 bis 50 Milliarden gesch\u00e4tzten Weltmarktes.\u201d<\/span><\/p>\n

      Die Saatgutz\u00fcchtung der Multinationalen Firmen\u00a0 produziert ein extrem begrenztes Angebot an Saatgut, das auf eine industrialisierte und chemikalien\u00adintensive Landwirtschaft zugeschnitten ist. (https:\/\/www.publiceye.ch\/de\/themen\/saatgut\/gefaehrliche-marktkonzentration)<\/span><\/p>\n

      Bei <\/span>Semences de Pays<\/span><\/i> versuchen wir, die Saatgutproduktion wieder mit den lokalen Gemeinschaften zu verbinden und so zu z\u00fcchten, dass keine Investitionen n\u00f6tig sind, die nur mit einer Vermarktung \u00fcber die Region hinaus wieder erwirtschaftet werden k\u00f6nnten.\u00a0<\/span><\/p>\n

      Im Mittelpunkt unserer Saatgutzucht steht die Notwendigkeit, die Ern\u00e4hrungsdemokratie wieder herzustellen, und nicht das Interesse, Geld zu verdienen.<\/p>\n

      Verglichen mit\u00a0 mittelgrossen, biologischen Saatgutunternehmen wie Zollinger oder Sativa arbeiten wir mit \u00e4hnlichen Sorten. Nat\u00fcrlich hat jeder seine eigenen Auswahlkriterien, aber der gr\u00f6sste Unterschied liegt in den Dynamik:\u00a0 <\/span>Semences de Pays<\/span><\/i> m\u00f6chte, dass die Z\u00fcchtung dezentralisiert auf den Bauernh\u00f6fen stattfindet und sieht sich als ein Werkzeug f\u00fcr die R\u00fcckkehr zu einer b\u00e4uerlichen Z\u00fcchtung.<\/span><\/p>\n<\/div> <\/div>\n<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t

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      Warum ist lokales Saatgut wichtig?<\/b><\/h4>\n
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      Es ist wichtig, sich um lokales Saatgut zu sorgen, da wir auf globaler Ebene eine grosse Vielfalt verloren haben. Auch wenn die Vielfalt der lokal verf\u00fcgbaren Produkte gr\u00f6sser ist: Es handelt sich um das gleiche Angebot auf globaler Ebene. Fr\u00fcher gab es in jedem Dorf eine geringere Vielfalt, aber die war \u00fcberall anders, also eine grosse Vielfalt auf globaler Ebene. Seit mehreren Jahrzehnten sterben in jeder Region enorm viele Lebensformen aus, weil sie nicht gepflegt werden. Die R\u00fcckkehr zu lokalem Saatgut bewirkt, dass diese Vielfalt wieder in Gang gesetzt wird, und zum Beispiel der Gr\u00fcnkohl in Genf nicht gleich ist wie der in Z\u00fcrich.\u00a0<\/span>Wenn wir das, allein in der Schweiz, in drei oder vier Gebieten schaffen, ist das schon gut. Aber die Vielfalt, die wir verloren haben, ist die Vielfalt, in jedem Dorf einen anderen Gr\u00fcnkohl zu haben. Es sind nicht vier oder f\u00fcnf lokale Saatgutproduzenten, die diese Vielfalt erm\u00f6glichen, sondern es sind mehrere tausend.<\/span><\/p>\n

      Auf lokaler Ebene gibt es einen Unterschied zwischen lokalem Gem\u00fcse und lokalem Saatgut, denn das Gem\u00fcse ist in seinem allerletzten Moment lokal. Zum Beispiel bei Genfer Tomaten, die aus holl\u00e4ndischen oder spanischen Setzlingen stammen, die ihrerseits von Samen aus der ganzen Welt gezogen wurden. Der Lebenszyklus nimmt seinen Weg \u00fcber alle Kontinente.<\/span><\/p>\n

      Die gesamte Produktion bei <\/span>Semences de Pays <\/span><\/i>erfolgt lokal. Auf lange Sicht soll dies dazu f\u00fchren, dass man Saatgutneuheiten nicht immer woanders finden muss. Dies ist seit dem Ende des 19. Jahrhunderts der Fall, als die Saatguth\u00e4ndler immer Sorten mitbrachten, die von anderswo stammten. Dadurch wird die lokale Arbeit durch eine Sorte ersetzt, die von anderswo kommt.<\/span><\/p>\n<\/div> <\/div>\n<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t

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      Woher stammt das andere in der Schweiz verkaufte Saatgut ?<\/b><\/h4>\n
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      Beim Gem\u00fcse werden 2 % des verwendeten Saatguts in der Schweiz hergestellt. Die andern 98% kommen von \u00fcberall sonst.\u00a0<\/span><\/p>\n

      Sativa zum Beispiel hat sich f\u00fcr ihren Katalog mit mehreren europ\u00e4ischen Saatgutunternehmen zusammengeschlossen, um ein Angebot auf europ\u00e4ischer Ebene aufzubauen. Also wird ein Teil in der Schweiz hergestellt, ein Teil in Deutschland, einer in Holland, einer in Frankreich und einer in Italien. Es gibt ein Netzwerk.<\/span><\/p>\n

      F\u00fcr Zollinger haben sie sehr lange alles bei sich zu Hause gemacht. Jetzt teilen sie sich den Katalog mit Gautier Semences, einem franz\u00f6sischen multinationalen Unternehmen, das in Frankreich und anderswo produziert.\u00a0<\/span><\/p>\nIm Katalog von <\/span>Semences de Pays<\/span><\/i> stammt bis heute alles Saatgut aus unserer Arbeit in Genf. Aber im Rahmen von Court-circuit ist vorgesehen, dass immer mehr Gem\u00fcsebauern Saatgut produzieren, also eine Produktion auf Westschweizer Ebene. Langfristig k\u00f6nnte es in unserem Katalog auch Saatgut geben, das in Hochsavoyen produziert wird, denn Semences de Pays ist Teil der Maison des Semences de Haute Savoie, mit der sie einen geografischen und menschlichen Raum teilt. In unserem Katalog arbeiten wir auch mit Sorten, die auf Bauernh\u00f6fen im benachbarten Frankreich entwickelt wurden. Wichtiger als die politische Landesgrenze ist die direkte Verbindung zu den Menschen, die man tags\u00fcber besuchen kann und deren Felder und Arbeitsweisen man kennt.<\/span><\/div> <\/div>\n<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t

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      \u00ab<\/em><\/span>Im Mittelpunkt unserer Saatgutzucht steht die Notwendigkeit, die Ern\u00e4hrungsdemokratie wieder herzustellen, und nicht das Interesse, Geld zu verdienen.<\/b>\u00bb<\/em><\/span><\/h2> <\/div>\n<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t
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      Wir haben noch nicht \u00fcber GVOs gesprochen? K\u00f6nnen Sie uns mehr dazu sagen?<\/b><\/h4>\n
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      F\u00fcr uns ist die Frage des lokalen Saatguts mit der Frage des Massstabs verbunden. Es geht nicht nur um die Entfernung, sondern auch um die Gr\u00f6sse der beteiligten Strukturen. In der Schweiz gibt es ein Ungleichgewicht, bei dem die grossen Einzelhandelsunternehmen der Landwirtschaft und den Verbrauchern ihre Bedingungen diktieren k\u00f6nnen. Das gleiche sehen wir im Saatgutsystem, in dem einige multinationale Konzerne das Monopol auf einen Teil der Produktion haben. Techniken wie Hybridsaatgut ben\u00f6tigen enorme Investitionen und sehr grosse Fl\u00e4chen, um Sorten zu entwickeln. Auch die Entwicklung von GVO erfordert Technologien, die nicht dezentral zug\u00e4nglich sind. Es gibt eine problematische Frage, die sich de facto auf der Ebene des Saatgutsystems stellt. <\/span>Das f\u00fchrt zu einer Zentralisierung der Entscheidungsmacht und damit zu einem Verlust der Autonomie der Bev\u00f6lkerung. Das ist eine Frage der Ebenen des Ern\u00e4hrungssystems.<\/strong><\/p>\n

      Abgesehen von der sozialen Problematik bringt eine genetische Ver\u00e4nderung Mutationen mit sich, die direkt von einem Individuum auf eine Monokultur, also auf sehr viele Individuen, \u00fcbertragen werden. Ohne dass es eine Koevolution dieser Merkmale mit dem Rest der Lebewesen gibt. Die Frage der Gentechnik ist also die Frage nach der Geschwindigkeit einer Transformation, die stattfindet und mit einer Mutation durchgef\u00fchrt wird (Mutationen, die auf nat\u00fcrliche Weise stattfinden, bringen Vielfalt). Diese Mutation, anstatt auf eine einzelne Pflanze zu treffen, die sich nach und nach weiterentwickelt, wird direkt auf hektargrosse \u00d6kosysteme \u00fcbertragen.\u00a0 Dies f\u00fchrt zu hoffentlich harmlosen Ergebnissen, aber da ist das Problem der genetischen Verschmutzung durch GVOs. Das Problem liegt nicht darin, was eine einzelne Pflanze ist, weil sie nicht nat\u00fcrlich w\u00e4re, sondern weil es so massiv viele sind, alle gleich und unerprobt. Das ist wirklich problematisch.<\/span><\/p>\n<\/div> <\/div>\n<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t

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      \u201eEs w\u00e4re unm\u00f6glich, die Schweizer Bev\u00f6lkerung nur mit lokalem Saatgut zu ern\u00e4hren. Wir sind gezwungen, es zu importieren.\u201c Stimmen Sie dieser Aussage zu?<\/b><\/h4>\n
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      Man kann das Ern\u00e4hrungssystem nicht von heute auf morgen \u00e4ndern. Aber wir k\u00f6nnten tats\u00e4chlich unsere Nahrung vom Saatgut bis zum Ende selbst herstellen. Es w\u00e4re einfach, sich das vorzustellen, aber es ist nicht etwas, das man \u00fcber Nacht umsetzen kann, denn es br\u00e4uchte eine Planung, die nicht nur auf Freiwilligkeit beruht. Wir m\u00fcssten die Art und Weise \u00e4ndern, wie wir einkaufen. Wir m\u00fcssten von einer sehr fleischlastigen Ern\u00e4hrung – die enorm viel Platz in der Landschaft einnimmt – zu einer fleischarmen \u00fcbergehen. Es w\u00fcrden viel mehr Menschen auf den Felder gebraucht. All das ist m\u00f6glich, aber es braucht Zeit. Wir haben ein Klima, das mehr als acht Millionen Menschen ern\u00e4hren k\u00f6nnte.<\/span><\/p>\n<\/div> <\/div>\n<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t

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      \u00dcber Setzlinge haben wir bisher erst wenig gesprochen.<\/b><\/h4>\n
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      Wir haben ein wenig \u00fcber \u201cLes Artichauts\u201d gesprochen. Der Verein produziert Setzlinge f\u00fcr b\u00e4uerliche Landwirtschaftsbetriebe, aber nicht f\u00fcr gr\u00f6ssere Strukturen.\u00a0<\/span><\/p>\n

      Wir haben es wieder mit zwei Modellen zu tun. Der billige Setzling ist ein Modell, bei dem kontinuierlich etwas produziert wird, das nicht verlangt wurde, aber immer verf\u00fcgbar ist. Es gibt also ein Angebots- und Nachfragesystem, das auf st\u00e4ndiger Verf\u00fcgbarkeit und niedrigen Preisen beruht, mit sehr wenig M\u00f6glichkeit f\u00fcr die Endverbraucher, das Produkt auszuw\u00e4hlen.<\/span><\/p>\n

      Die Setzlinge in der Schweiz werden haupts\u00e4chlich aus Spanien oder den Niederlanden importiert. Es sind ganze Lastwagen, die nur mit Setzlingen auf den Strassen unterwegs sind. Diese Setzlinge werden importiert, weil das billiger ist, wegen dem Lohndumping. Laut den Zahlen des Bundes werden \u201e72% der Setzlinge (Gem\u00fcse, Tabak, Heil- und Gew\u00fcrzpflanzen) importiert. Die restlichen 28% werden in der Schweiz produziert. Von diesen 28% stammen 12% aus dem eigenen Betrieb und 16% aus anderen Schweizer Betrieben. Das Saatgut hingegen stammt in der Regel aus dem Ausland.\u201d <\/span>(aus Publication Varietes semences et plants_fr<\/a>)<\/b><\/p>\n<\/div> <\/div>\n<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t

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      Sie haben das Buch \u201eUne multiplication\u201c geschrieben. Was waren die Gr\u00fcnde?<\/b><\/h4>\n
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      Es ist ein Buch, das eine intime Geschichte zwischen einer Pflanze und einem Menschen erz\u00e4hlt. Ich war noch nicht vom Fach, als ich damit anfing. Ich hatte eine Handvoll Kichererbsen, die ich zu s\u00e4en und wieder zu s\u00e4en begann. Es ist ein Blick, der sich aus der Erfahrung eines Nichtfachmanns entwickelt. Es ist ein Empirismus. Ich fing an, ein paar Dinge zu notieren und dann immer mehr.<\/span><\/p>\n

      Ich stellte mir die Frage, wie man von ein paar Samen, die in die Hand passen, zu einem Feld kommt, das mit einem Traktor bewirtschaftet werden kann, weil es genug Fl\u00e4che gibt, um mit einem M\u00e4hdrescher ernten zu k\u00f6nnen. Das war zwischen 2009 und 2017, bevor ich zu <\/span>Semences de Pays<\/span><\/i> kam.<\/span><\/p>\n

      Die Leute sahen mich Kichererbsen z\u00e4hlen und in Umschl\u00e4ge stecken, und sie fingen auch an, das Heft zu sehen. Und meine Mutter wusste davon und dachte sich, dass sie das ver\u00f6ffentlichen muss. Inzwischen hatte ich ein Zeichenprojekt und einige theoretischere Texte gemacht, die dem Kulturtagebuch hinzugef\u00fcgt wurden.\u00a0<\/span><\/p>\n

      Die urspr\u00fcngliche Kichererbse wurde mir mit grosser \u00dcberzeugung von einem kolumbianischen Hochlandbauern gegeben. Es stellte sich jedoch heraus, dass diese Kichererbse aus einem Saatguttausch stammte und aus der Region von Kabul in die USA gelangt war, wo sie von Wissenschaftlern gesch\u00e4tzt wurde, da es sich im Vergleich zu den \u00fcblichen Kichererbsen um eine Kichererbse f\u00fcr kaltes Klima handelte. Ich kannte die Pflanze nicht und habe diese Kichererbse nicht speziell ausgew\u00e4hlt.<\/span><\/p>\n<\/div> <\/div>\n<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t

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      Gibt es noch etwas, das wir noch nicht besprochen haben und Sie uns mitteilen m\u00f6chten?<\/b><\/h4>\n
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      Die Frage ist, wie wir aus der Sackgasse rauskommen. Wir wissen, dass wir ein grosses Manko an Lebensmittelvielfalt und -auswahl haben. Die kleine Organiation <\/span>Semences de Pays<\/span><\/i> kann das Problem nicht l\u00f6sen. Aktuell arbeiten nur 2% der Bev\u00f6lkerung in der Landwirtschaft. Sie\u00a0 werden keine neuen Gesellschaften gr\u00fcnden. Das macht keinen Sinn.<\/span><\/p>\n

      Wir brauchen Gemeinschaften von B\u00fcrgerInnen, die die Verantwortung f\u00fcr das Ern\u00e4hrungssystem \u00fcbernehmen. Es braucht eine kollektive Kraft, die es erm\u00f6glicht, ein dezentrales System aufzubauen, das diese Elemente zur\u00fcckbringt. Wir Saatgutz\u00fcchter werden die Biodiversit\u00e4t nicht alleine retten k\u00f6nnen. Wir brauchen ein dazugeh\u00f6riges Ern\u00e4hrungssystem, um die Ern\u00e4hrungsdemokratie wieder herzustellen. Wir sind gerade dabei, B\u00fcrgerInnenkomitees in Stadtvierteln zu gr\u00fcnden, die in diese Richtung gehen. Mit einer Sozialversicherung f\u00fcr Ern\u00e4hrung, damit die Wahl der Lebensmittel nicht durch den Geldbeutel eingeschr\u00e4nkt wird. Die Arbeit der Bauern gut bezahlen, mehr b\u00e4uerliche Betriebe, und neue Arten der Landwirtschaft erm\u00f6glichen (Artikel auf unserer Website).<\/span><\/p>\n

      Derzeit ist man dabei, das Aussterben zu bremsen.<\/strong> Es muss gelingen, eine Arbeit des Bundes in Changins zu unterst\u00fctzen, damit Stellen geschaffen werden, um die Gem\u00fcsesammlungen zu unterst\u00fctzen. Es gibt keine Kartoffelzucht mehr in der Schweiz. Man darf die Kartoffeln nicht aufgeben, weder auf staatlicher Ebene noch auf Ebene der Saatgutunternehmen.\u00a0<\/span><\/p>\n

      Sativa, Zollinger und wir arbeiten verschieden, aber ich denke, es ist wichtig, dass es diese drei Formen von Saatgutunternehmen gibt.\u00a0 Das bringt die verlorene Vielfalt nicht zur\u00fcck, aber im Moment m\u00fcssen diese Bremsen erhalten bleiben und es braucht \u00f6ffentliche Gelder, um diese Arbeit zu unterst\u00fctzen. Es gibt durchaus Arbeiten, die gemacht werden, aber sie sind im Vergleich zum Problem unterdimensioniert und m\u00fcssten viel mehr Gewicht haben.\u00a0\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n

      Die L\u00f6sung, die ich sehe, b\u00e4uerliches Saatgut global wieder einzuf\u00fchren, ist etwas, das sehr lange dauern wird und die Auswirkungen werden sehr langsam sein. Es muss auch eine Reihe andere Dinge geschehen und wir m\u00fcssen unsere Arbeit als Saatgutunternehmen fortsetzen k\u00f6nnen.<\/strong><\/p>\n<\/div> <\/div>\n<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t

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      Links<\/b><\/h4>\n
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      Public Eye:\u00a0 Gef\u00e4hrliche Marktkonzentration.<\/strong>\u00a0 Saatgut\u00a0 \u21b5<\/a>
      https:\/\/www.mpimp-golm.mpg.de\/22418\/Frag_die_Gerste<\/a>
      https:\/\/www.spektrum.de\/lexikon\/biologie\/linienzuechtung\/39467<\/a><\/p>\n<\/div> <\/div>\n<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\n\t\t

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      Jo\u00ebl M\u00fctzenberg ist Saatgutz\u00fcchter aus Leidenschaft und der \u00dcberzeugung, eine autonomere Gesellschaft schaffen zu k\u00f6nnen.<\/p>\n","protected":false},"author":13,"featured_media":17440,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[107],"tags":[216,206],"class_list":["post-17581","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-kreislaufwirtschaft","tag-pouvoir-de","tag-portrait-de","has-post-title","has-post-date","has-post-category","has-post-tag","has-post-comment","has-post-author",""],"yoast_head":"\nInterview mit Jo\u00ebl M\u00fctzenberg, Saatgutz\u00fcchter in Genf - Agrarinfo<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Jo\u00ebl M\u00fctzenberg ist Saatgutz\u00fcchter aus Leidenschaft und der \u00dcberzeugung, eine autonomere Gesellschaft schaffen zu k\u00f6nnen.\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.agrarinfo.ch\/de\/landwirtschaft\/produktion\/kreislaufwirtschaft\/interview-mit-joel-mutzenberg-saatgutzuechter\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"de_DE\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Interview mit Jo\u00ebl M\u00fctzenberg, Saatgutz\u00fcchter in Genf - 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Aus Leidenschaft und der \u00dcberzeugung, eine autonomere Gesellschaft schaffen zu k\u00f6nnen. Zudem ist er Autor von \u201eUne multiplication\u201c, einem Buch, das den Unterschied zwischen Theorie und Praxis bei der Vermehrung einer Kichererbse beschreibt mit eigenen Illustrationen, physiologischen Beschreibungen und einigen Rezepten.<\/p>\n<h4><b>K\u00f6nnen Sie sich in wenigen Worten vorstellen?<\/b><\/h4>\n<p>Mein Name ist Jo\u00ebl und ich wurde in Genf geboren. Ich wollte unserer etwas kalten, abgeschotteten Gesellschaft entkommen und ging nach Spanien, Richtung Barcelona. Aus finanziellen Gr\u00fcnden musste ich wieder zur\u00fcckkommen und fand dann W\u00e4rme in den Milieus in Genf, in denen es ein ziemlich dichtes, kollektives Leben gab und die M\u00f6glichkeit, sich gemeinsam ein Gesellschaftsprojekt vorzustellen. Dort kamen die Gartenarbeit und die Frage der Landwirtschaft auf.<\/p> <p>Ich ging auch nach Lateinamerika, wo ich gemeinschaftliche Agrarsysteme und mehr oder weniger bestehende Saatgutsysteme auf b\u00e4uerlicher Ebene kennen lernte.<\/p> <p>Zusammenfassend kann man sagen, dass ich durch eine politische Entscheidung, zum Aufbau einer Autonomie im weitesten Sinne, zur Landwirtschaft und zum Saatgut gekommen bin.<\/p>\n<h4><b>Wie entstand der Verein <i>Semences de Pays<\/i>? <\/b>\u00a0<\/h4>\n<p><i>Semences de Pays <\/i>ist ein Ergebnis der Genfer Vertragslandwirtschaft.\u00a0 Man wollte eine Vielfalt biologischer Setzlinge, die nicht schon in Saatgutkatalogen, z.B. von Sativa, existierten.\u00a0<\/p> <p>Setzlinge selber anzuziehen war ein erster Schritt (siehe \u201cune multiplication\u201d), aber bald wurde das Thema Saatgut dazu zentral. Und, etwas naiv, dachten sofort einige Leute, dass sie auch Saatgut herstellen k\u00f6nnten.\u00a0 Gedacht getan: Zeitgleich mit \u201c<a href=\"https:\/\/artichauts.ch\/\">Les Artichauts<\/a>\u201d, einem Verein, der Setzlinge produziert, gr\u00fcndeten die gleichen Menschen gemeinsam mit Mitgliedern einer landwirtschaftlichen Genossenschaft den Verein <i>Semences de Pays<\/i>.<\/p>\n<h4><b>Welche Rolle haben Sie bei<\/b><b><i> Semences de Pays\u00a0<\/i><\/b><b>?<\/b><\/h4>\n<p>Der Verein wurde 2010 gegr\u00fcndet. Ich wurde kurz darauf Mitglied. Im Jahr 2015 haben wir kollektiv mit zwei weiteren Personen \u00fcbernommen, die dann nacheinander gegangen sind. Ich habe die Leitung \u00fcbernommen, ohne Vorgesetzter zu sein, aber ich war trotzdem nicht zu umgehen. Es ist eine horizontale Organisation.<\/p>\n\u00a0\n<h4><b>Wie funktioniert Ihre Organisation?<\/b><\/h4>\n<p>Wir sind f\u00fcnf Angestellte und die meisten Entscheidungen werden in der Gruppe getroffen. Wir werden von einem Komitee unterst\u00fctzt, das vor allem dazu dient, unsere Entscheidungen durch einen externen Blick zu \u00fcberpr\u00fcfen.<\/p> <p>Wir erhalten Anregungen aus der gesamten Gem\u00fcsebranche in unserer Umgebung.\u00a0 Mit den Gem\u00fcseg\u00e4rtnerInnen, mit denen wir zusammenarbeiten, haben wir den Verein <b>Court-circuit<\/b> gegr\u00fcndet. Hier sind Saatgut-, Setzlings- und Gem\u00fcseproduzentInnen zusammengeschlossen und in diesem Verband treffen wir unsere Sortenwahl.<\/p> <p>Die Saatgutzucht und -vermehrung von <i>Semences de Pays<\/i> wird zu mehr als der H\u00e4lfte von Spenden finanziert. Der Saatgutverkauf und der Verkauf von Setzlingen macht den Grossteil des Rests aus.<\/p> <p>Aber es ist noch nicht lange her, dass wir mehr Geld mit Saatgut als mit Setzlingen verdienen. Wir sind von 3% Verkauf an Gem\u00fcseg\u00e4rtner auf 25% gestiegen. Dies ist der Umstrukturierung mit Court-circuit zu verdanken.<\/p>\n<h4><b>Wer sind Ihre Kunden?<\/b><\/h4>\n<p>Wir haben vier Arten von Kunden:<\/p> <ol> <li style=\"font-weight: 400;\"><b>Hobbyg\u00e4rtner<\/b>, die haupts\u00e4chlich Setzlinge und Saatgutpackungen kaufen;<\/li> <li style=\"font-weight: 400;\"><b>Gem\u00fcsebauern <\/b>(kleine Betriebe mit kurzen Vertriebswegen, die die Sorten, die sie anbauen, selbst w\u00e4hlen k\u00f6nnen), die von Les Artichauts aus unserem Saatgut gezogene Setzlinge kaufen;<\/li> <li style=\"font-weight: 400;\"><b>Gem\u00fcsebauern<\/b>, die Mitglieder von <b>Court-circuit<\/b> sind, die sich vertraglich verpflichten und an der Sortenwahl beteiligt sind;<\/li> <li style=\"font-weight: 400;\"><b>Institutionelle Kunden<\/b>, die als Erg\u00e4nzung dienen, zum Beispiel: <ol> <li style=\"font-weight: 400;\"><b>ProSpecieRara<\/b>, mit der wir einen Vermehrungsvertrag haben;<\/li> <li style=\"font-weight: 400;\"><b>Kanton Genf <\/b>\u00fcber Beutel f\u00fcr Aktivit\u00e4ten zur F\u00f6rderung der Biodiversit\u00e4t (z. B. um Wildpflanzen in die G\u00e4rten zu bringen oder Insektenpopulationen wiederzubeleben).<\/li> <\/ol> <\/li> <\/ol>\n<h4><strong>Was<\/strong><b> ist der Unterschied zwischen Ihrem Saatgut und dem von anderen?<\/b><\/h4>\n<p>Es gibt verschiedene Saatgutsysteme. Auf der einen Seite gibt es die b\u00e4uerlichen Saatgutsysteme, die seit der Jungsteinzeit existieren. Eine v\u00f6llig dezentralisierte Z\u00fcchtung, bei der jede Bauerngemeinschaft ihre eigene Z\u00fcchtung betreibt. Die ganze Gem\u00fcsevielfalt, die wir kennen, stammt aus b\u00e4uerlichem Saatgut. Seither gibt es keine nat\u00fcrliche, neue Basisgenetik.<\/p> <p>Die gesamte Z\u00fcchtungsarbeit, bei uns, bei Zollinger und Sativa, aber auch bei den multinationalen Saatgutkonzernen, die Hybriden herstellen, basiert auf dem, was von den Bauern gemacht wurde. Saatgutproduktion war fr\u00fcher Teil der b\u00e4uerlichen Arbeit. Saatgutarbeit fand auf den H\u00f6fen statt. In der Zeit, wo sich die Landwirtschaft mechanisiert wurde, entstand auch die sogenannte professionelle Z\u00fcchtung<\/p> <p>Ab dem 19. Jahrhundert gibts die Linienz\u00fcchtung, die auf der Arbeit von Mendel basiert. Er hatte herausgefunden, wie sich die Merkmale einer Pflanze vererben. Dank dieser Methode entstanden sehr homogene Sorten. Sie erm\u00f6glichten die Industrialisierung der Produktion, da sie die Mechanisierung erleichterten, z. B. durch Weizen\u00e4hren, die alle die gleiche H\u00f6he hatten.<\/p> <p>Von da an war ein ganzer Teil der sogenannten modernen Z\u00fcchtung darauf ausgerichtet, die Sorten an die mechanisierte Landwirtschaft, den massiven Einsatz von Pflanzenschutzmitteln, die verarbeitende Industrie und den weltweiten Lebensmittelverkehr anzupassen.<\/p> <p>Zur Linienz\u00fcchtung kam die Herstellung von Hybridsaatgut hinzu, um die gleiche Uniformit\u00e4t wie bei den Linien auch f\u00fcr fremdbefruchtende Pflanzen\u00a0 zu erreichen. Dieses Hybridsaatgut hatte zudem einen grossen Vorteil: Die Bauern sind gezwungen, es jedes Jahr neu zu kaufen.<\/p> <p>Gem\u00e4ss <a href=\"https:\/\/www.publiceye.ch\/de\/themen\/saatgut\/gefaehrliche-marktkonzentration\">PublicEye<\/a> wird der globale Saatgutmarkt \u201cvon drei Agrochemie-Riesen dominiert: Bayer (der 2018 Monsanto \u00fcbernommen hat), Corteva und Syngenta. Allein diese drei Unternehmen kontrollieren mehr als 50% des auf 45 bis 50 Milliarden gesch\u00e4tzten Weltmarktes.\u201d<\/p> <p>Die Saatgutz\u00fcchtung der Multinationalen Firmen\u00a0 produziert ein extrem begrenztes Angebot an Saatgut, das auf eine industrialisierte und chemikalien\u00adintensive Landwirtschaft zugeschnitten ist. (https:\/\/www.publiceye.ch\/de\/themen\/saatgut\/gefaehrliche-marktkonzentration)<\/p> <p>Bei <i>Semences de Pays<\/i> versuchen wir, die Saatgutproduktion wieder mit den lokalen Gemeinschaften zu verbinden und so zu z\u00fcchten, dass keine Investitionen n\u00f6tig sind, die nur mit einer Vermarktung \u00fcber die Region hinaus wieder erwirtschaftet werden k\u00f6nnten.\u00a0<\/p> <p>Im Mittelpunkt unserer Saatgutzucht steht die Notwendigkeit, die Ern\u00e4hrungsdemokratie wieder herzustellen, und nicht das Interesse, Geld zu verdienen.<\/p> <p>Verglichen mit\u00a0 mittelgrossen, biologischen Saatgutunternehmen wie Zollinger oder Sativa arbeiten wir mit \u00e4hnlichen Sorten. Nat\u00fcrlich hat jeder seine eigenen Auswahlkriterien, aber der gr\u00f6sste Unterschied liegt in den Dynamik:\u00a0 <i>Semences de Pays<\/i> m\u00f6chte, dass die Z\u00fcchtung dezentralisiert auf den Bauernh\u00f6fen stattfindet und sieht sich als ein Werkzeug f\u00fcr die R\u00fcckkehr zu einer b\u00e4uerlichen Z\u00fcchtung.<\/p>\n<h4><b>Warum ist lokales Saatgut wichtig?<\/b><\/h4>\n<p>Es ist wichtig, sich um lokales Saatgut zu sorgen, da wir auf globaler Ebene eine grosse Vielfalt verloren haben. Auch wenn die Vielfalt der lokal verf\u00fcgbaren Produkte gr\u00f6sser ist: Es handelt sich um das gleiche Angebot auf globaler Ebene. Fr\u00fcher gab es in jedem Dorf eine geringere Vielfalt, aber die war \u00fcberall anders, also eine grosse Vielfalt auf globaler Ebene. Seit mehreren Jahrzehnten sterben in jeder Region enorm viele Lebensformen aus, weil sie nicht gepflegt werden. Die R\u00fcckkehr zu lokalem Saatgut bewirkt, dass diese Vielfalt wieder in Gang gesetzt wird, und zum Beispiel der Gr\u00fcnkohl in Genf nicht gleich ist wie der in Z\u00fcrich.\u00a0Wenn wir das, allein in der Schweiz, in drei oder vier Gebieten schaffen, ist das schon gut. Aber die Vielfalt, die wir verloren haben, ist die Vielfalt, in jedem Dorf einen anderen Gr\u00fcnkohl zu haben. Es sind nicht vier oder f\u00fcnf lokale Saatgutproduzenten, die diese Vielfalt erm\u00f6glichen, sondern es sind mehrere tausend.<\/p> <p>Auf lokaler Ebene gibt es einen Unterschied zwischen lokalem Gem\u00fcse und lokalem Saatgut, denn das Gem\u00fcse ist in seinem allerletzten Moment lokal. Zum Beispiel bei Genfer Tomaten, die aus holl\u00e4ndischen oder spanischen Setzlingen stammen, die ihrerseits von Samen aus der ganzen Welt gezogen wurden. Der Lebenszyklus nimmt seinen Weg \u00fcber alle Kontinente.<\/p> <p>Die gesamte Produktion bei <i>Semences de Pays <\/i>erfolgt lokal. Auf lange Sicht soll dies dazu f\u00fchren, dass man Saatgutneuheiten nicht immer woanders finden muss. Dies ist seit dem Ende des 19. Jahrhunderts der Fall, als die Saatguth\u00e4ndler immer Sorten mitbrachten, die von anderswo stammten. Dadurch wird die lokale Arbeit durch eine Sorte ersetzt, die von anderswo kommt.<\/p>\n<h4><b>Woher stammt das andere in der Schweiz verkaufte Saatgut ?<\/b><\/h4>\n<p>Beim Gem\u00fcse werden 2 % des verwendeten Saatguts in der Schweiz hergestellt. Die andern 98% kommen von \u00fcberall sonst.\u00a0<\/p> <p>Sativa zum Beispiel hat sich f\u00fcr ihren Katalog mit mehreren europ\u00e4ischen Saatgutunternehmen zusammengeschlossen, um ein Angebot auf europ\u00e4ischer Ebene aufzubauen. Also wird ein Teil in der Schweiz hergestellt, ein Teil in Deutschland, einer in Holland, einer in Frankreich und einer in Italien. Es gibt ein Netzwerk.<\/p> <p>F\u00fcr Zollinger haben sie sehr lange alles bei sich zu Hause gemacht. Jetzt teilen sie sich den Katalog mit Gautier Semences, einem franz\u00f6sischen multinationalen Unternehmen, das in Frankreich und anderswo produziert.\u00a0<\/p> Im Katalog von <i>Semences de Pays<\/i> stammt bis heute alles Saatgut aus unserer Arbeit in Genf. Aber im Rahmen von Court-circuit ist vorgesehen, dass immer mehr Gem\u00fcsebauern Saatgut produzieren, also eine Produktion auf Westschweizer Ebene. Langfristig k\u00f6nnte es in unserem Katalog auch Saatgut geben, das in Hochsavoyen produziert wird, denn Semences de Pays ist Teil der Maison des Semences de Haute Savoie, mit der sie einen geografischen und menschlichen Raum teilt. In unserem Katalog arbeiten wir auch mit Sorten, die auf Bauernh\u00f6fen im benachbarten Frankreich entwickelt wurden. Wichtiger als die politische Landesgrenze ist die direkte Verbindung zu den Menschen, die man tags\u00fcber besuchen kann und deren Felder und Arbeitsweisen man kennt.\n<h2 style=\"text-align: center;\"><em>\u00ab<\/em><b>Im Mittelpunkt unserer Saatgutzucht steht die Notwendigkeit, die Ern\u00e4hrungsdemokratie wieder herzustellen, und nicht das Interesse, Geld zu verdienen.<\/b><em>\u00bb<\/em><\/h2>\n<h4><b>Wir haben noch nicht \u00fcber GVOs gesprochen? K\u00f6nnen Sie uns mehr dazu sagen?<\/b><\/h4>\n<p>F\u00fcr uns ist die Frage des lokalen Saatguts mit der Frage des Massstabs verbunden. Es geht nicht nur um die Entfernung, sondern auch um die Gr\u00f6sse der beteiligten Strukturen. In der Schweiz gibt es ein Ungleichgewicht, bei dem die grossen Einzelhandelsunternehmen der Landwirtschaft und den Verbrauchern ihre Bedingungen diktieren k\u00f6nnen. Das gleiche sehen wir im Saatgutsystem, in dem einige multinationale Konzerne das Monopol auf einen Teil der Produktion haben. Techniken wie Hybridsaatgut ben\u00f6tigen enorme Investitionen und sehr grosse Fl\u00e4chen, um Sorten zu entwickeln. Auch die Entwicklung von GVO erfordert Technologien, die nicht dezentral zug\u00e4nglich sind. Es gibt eine problematische Frage, die sich de facto auf der Ebene des Saatgutsystems stellt. <strong>Das f\u00fchrt zu einer Zentralisierung der Entscheidungsmacht und damit zu einem Verlust der Autonomie der Bev\u00f6lkerung. Das ist eine Frage der Ebenen des Ern\u00e4hrungssystems.<\/strong><\/p> <p>Abgesehen von der sozialen Problematik bringt eine genetische Ver\u00e4nderung Mutationen mit sich, die direkt von einem Individuum auf eine Monokultur, also auf sehr viele Individuen, \u00fcbertragen werden. Ohne dass es eine Koevolution dieser Merkmale mit dem Rest der Lebewesen gibt. Die Frage der Gentechnik ist also die Frage nach der Geschwindigkeit einer Transformation, die stattfindet und mit einer Mutation durchgef\u00fchrt wird (Mutationen, die auf nat\u00fcrliche Weise stattfinden, bringen Vielfalt). Diese Mutation, anstatt auf eine einzelne Pflanze zu treffen, die sich nach und nach weiterentwickelt, wird direkt auf hektargrosse \u00d6kosysteme \u00fcbertragen.\u00a0 Dies f\u00fchrt zu hoffentlich harmlosen Ergebnissen, aber da ist das Problem der genetischen Verschmutzung durch GVOs. Das Problem liegt nicht darin, was eine einzelne Pflanze ist, weil sie nicht nat\u00fcrlich w\u00e4re, sondern weil es so massiv viele sind, alle gleich und unerprobt. Das ist wirklich problematisch.<\/p>\n<h4><b>\u201eEs w\u00e4re unm\u00f6glich, die Schweizer Bev\u00f6lkerung nur mit lokalem Saatgut zu ern\u00e4hren. Wir sind gezwungen, es zu importieren.\u201c Stimmen Sie dieser Aussage zu?<\/b><\/h4>\n<p>Man kann das Ern\u00e4hrungssystem nicht von heute auf morgen \u00e4ndern. Aber wir k\u00f6nnten tats\u00e4chlich unsere Nahrung vom Saatgut bis zum Ende selbst herstellen. Es w\u00e4re einfach, sich das vorzustellen, aber es ist nicht etwas, das man \u00fcber Nacht umsetzen kann, denn es br\u00e4uchte eine Planung, die nicht nur auf Freiwilligkeit beruht. Wir m\u00fcssten die Art und Weise \u00e4ndern, wie wir einkaufen. Wir m\u00fcssten von einer sehr fleischlastigen Ern\u00e4hrung - die enorm viel Platz in der Landschaft einnimmt - zu einer fleischarmen \u00fcbergehen. Es w\u00fcrden viel mehr Menschen auf den Felder gebraucht. All das ist m\u00f6glich, aber es braucht Zeit. Wir haben ein Klima, das mehr als acht Millionen Menschen ern\u00e4hren k\u00f6nnte.<\/p>\n<h4><b>\u00dcber Setzlinge haben wir bisher erst wenig gesprochen.<\/b><\/h4>\n<p>Wir haben ein wenig \u00fcber \u201cLes Artichauts\u201d gesprochen. Der Verein produziert Setzlinge f\u00fcr b\u00e4uerliche Landwirtschaftsbetriebe, aber nicht f\u00fcr gr\u00f6ssere Strukturen.\u00a0<\/p> <p>Wir haben es wieder mit zwei Modellen zu tun. Der billige Setzling ist ein Modell, bei dem kontinuierlich etwas produziert wird, das nicht verlangt wurde, aber immer verf\u00fcgbar ist. Es gibt also ein Angebots- und Nachfragesystem, das auf st\u00e4ndiger Verf\u00fcgbarkeit und niedrigen Preisen beruht, mit sehr wenig M\u00f6glichkeit f\u00fcr die Endverbraucher, das Produkt auszuw\u00e4hlen.<\/p> <p>Die Setzlinge in der Schweiz werden haupts\u00e4chlich aus Spanien oder den Niederlanden importiert. Es sind ganze Lastwagen, die nur mit Setzlingen auf den Strassen unterwegs sind. Diese Setzlinge werden importiert, weil das billiger ist, wegen dem Lohndumping. Laut den Zahlen des Bundes werden \u201e72% der Setzlinge (Gem\u00fcse, Tabak, Heil- und Gew\u00fcrzpflanzen) importiert. Die restlichen 28% werden in der Schweiz produziert. Von diesen 28% stammen 12% aus dem eigenen Betrieb und 16% aus anderen Schweizer Betrieben. Das Saatgut hingegen stammt in der Regel aus dem Ausland.\u201d (aus <a href=\"https:\/\/www.agrarinfo.ch\/wp-content\/uploads\/sites\/2\/2024\/09\/Publication-Varietes-semences-et-plants_fr.pdf\">Publication Varietes semences et plants_fr<\/a><b>)<\/b><\/p>\n<h4><b>Sie haben das Buch \u201eUne multiplication\u201c geschrieben. Was waren die Gr\u00fcnde?<\/b><\/h4>\n<p>Es ist ein Buch, das eine intime Geschichte zwischen einer Pflanze und einem Menschen erz\u00e4hlt. Ich war noch nicht vom Fach, als ich damit anfing. Ich hatte eine Handvoll Kichererbsen, die ich zu s\u00e4en und wieder zu s\u00e4en begann. Es ist ein Blick, der sich aus der Erfahrung eines Nichtfachmanns entwickelt. Es ist ein Empirismus. Ich fing an, ein paar Dinge zu notieren und dann immer mehr.<\/p> <p>Ich stellte mir die Frage, wie man von ein paar Samen, die in die Hand passen, zu einem Feld kommt, das mit einem Traktor bewirtschaftet werden kann, weil es genug Fl\u00e4che gibt, um mit einem M\u00e4hdrescher ernten zu k\u00f6nnen. Das war zwischen 2009 und 2017, bevor ich zu <i>Semences de Pays<\/i> kam.<\/p> <p>Die Leute sahen mich Kichererbsen z\u00e4hlen und in Umschl\u00e4ge stecken, und sie fingen auch an, das Heft zu sehen. Und meine Mutter wusste davon und dachte sich, dass sie das ver\u00f6ffentlichen muss. Inzwischen hatte ich ein Zeichenprojekt und einige theoretischere Texte gemacht, die dem Kulturtagebuch hinzugef\u00fcgt wurden.\u00a0<\/p> <p>Die urspr\u00fcngliche Kichererbse wurde mir mit grosser \u00dcberzeugung von einem kolumbianischen Hochlandbauern gegeben. Es stellte sich jedoch heraus, dass diese Kichererbse aus einem Saatguttausch stammte und aus der Region von Kabul in die USA gelangt war, wo sie von Wissenschaftlern gesch\u00e4tzt wurde, da es sich im Vergleich zu den \u00fcblichen Kichererbsen um eine Kichererbse f\u00fcr kaltes Klima handelte. Ich kannte die Pflanze nicht und habe diese Kichererbse nicht speziell ausgew\u00e4hlt.<\/p>\n<h4><b>Gibt es noch etwas, das wir noch nicht besprochen haben und Sie uns mitteilen m\u00f6chten?<\/b><\/h4>\n<p>Die Frage ist, wie wir aus der Sackgasse rauskommen. Wir wissen, dass wir ein grosses Manko an Lebensmittelvielfalt und -auswahl haben. Die kleine Organiation <i>Semences de Pays<\/i> kann das Problem nicht l\u00f6sen. Aktuell arbeiten nur 2% der Bev\u00f6lkerung in der Landwirtschaft. Sie\u00a0 werden keine neuen Gesellschaften gr\u00fcnden. Das macht keinen Sinn.<\/p> <p>Wir brauchen Gemeinschaften von B\u00fcrgerInnen, die die Verantwortung f\u00fcr das Ern\u00e4hrungssystem \u00fcbernehmen. Es braucht eine kollektive Kraft, die es erm\u00f6glicht, ein dezentrales System aufzubauen, das diese Elemente zur\u00fcckbringt. Wir Saatgutz\u00fcchter werden die Biodiversit\u00e4t nicht alleine retten k\u00f6nnen. Wir brauchen ein dazugeh\u00f6riges Ern\u00e4hrungssystem, um die Ern\u00e4hrungsdemokratie wieder herzustellen. Wir sind gerade dabei, B\u00fcrgerInnenkomitees in Stadtvierteln zu gr\u00fcnden, die in diese Richtung gehen. Mit einer Sozialversicherung f\u00fcr Ern\u00e4hrung, damit die Wahl der Lebensmittel nicht durch den Geldbeutel eingeschr\u00e4nkt wird. Die Arbeit der Bauern gut bezahlen, mehr b\u00e4uerliche Betriebe, und neue Arten der Landwirtschaft erm\u00f6glichen (Artikel auf unserer Website).<\/p> <p><strong>Derzeit ist man dabei, das Aussterben zu bremsen.<\/strong> Es muss gelingen, eine Arbeit des Bundes in Changins zu unterst\u00fctzen, damit Stellen geschaffen werden, um die Gem\u00fcsesammlungen zu unterst\u00fctzen. Es gibt keine Kartoffelzucht mehr in der Schweiz. Man darf die Kartoffeln nicht aufgeben, weder auf staatlicher Ebene noch auf Ebene der Saatgutunternehmen.\u00a0<\/p> <p>Sativa, Zollinger und wir arbeiten verschieden, aber ich denke, es ist wichtig, dass es diese drei Formen von Saatgutunternehmen gibt.\u00a0 Das bringt die verlorene Vielfalt nicht zur\u00fcck, aber im Moment m\u00fcssen diese Bremsen erhalten bleiben und es braucht \u00f6ffentliche Gelder, um diese Arbeit zu unterst\u00fctzen. Es gibt durchaus Arbeiten, die gemacht werden, aber sie sind im Vergleich zum Problem unterdimensioniert und m\u00fcssten viel mehr Gewicht haben.\u00a0\u00a0\u00a0<\/p> <p><strong>Die L\u00f6sung, die ich sehe, b\u00e4uerliches Saatgut global wieder einzuf\u00fchren, ist etwas, das sehr lange dauern wird und die Auswirkungen werden sehr langsam sein. Es muss auch eine Reihe andere Dinge geschehen und wir m\u00fcssen unsere Arbeit als Saatgutunternehmen fortsetzen k\u00f6nnen.<\/strong><\/p>\n<h4><b>Links<\/b><\/h4>\n<p><a href=\"https:\/\/www.publiceye.ch\/de\/themen\/saatgut\/gefaehrliche-marktkonzentration\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Public Eye:\u00a0<strong> Gef\u00e4hrliche Marktkonzentration.<\/strong>\u00a0 Saatgut\u00a0 \u21b5<\/a><br \/><a href=\"https:\/\/www.mpimp-golm.mpg.de\/22418\/Frag_die_Gerste\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">https:\/\/www.mpimp-golm.mpg.de\/22418\/Frag_die_Gerste<\/a><br \/><a href=\"https:\/\/www.spektrum.de\/lexikon\/biologie\/linienzuechtung\/39467\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">https:\/\/www.spektrum.de\/lexikon\/biologie\/linienzuechtung\/39467<\/a><\/p>\n<a href=\"#TOC\"> <em><svg aria-hidden=\"true\"><use href=\"#tf-ti-arrow-up\"><\/use><\/svg><\/em> zur\u00fcck nach oben <\/a>","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.agrarinfo.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/17581","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.agrarinfo.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.agrarinfo.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.agrarinfo.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/users\/13"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.agrarinfo.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=17581"}],"version-history":[{"count":26,"href":"https:\/\/www.agrarinfo.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/17581\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":17657,"href":"https:\/\/www.agrarinfo.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/17581\/revisions\/17657"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.agrarinfo.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media\/17440"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.agrarinfo.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=17581"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.agrarinfo.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=17581"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.agrarinfo.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=17581"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}